導(dǎo)讀:在10月28日召開的2010中國國際物聯(lián)網(wǎng)(傳感網(wǎng))大會期間,研華科技工業(yè)自動化事業(yè)部總經(jīng)理蔡奇男、霍尼韋爾中國區(qū)市場總監(jiān)汪瀟瀚、大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔和國際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局主管比勒爾就“物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)制定的政策和當(dāng)前瓶頸”等議題展開深度討論,與現(xiàn)場觀眾及廣大網(wǎng)友分享對產(chǎn)業(yè)的獨到見解。
在10月28日召開的2010中國國際物聯(lián)網(wǎng)(傳感網(wǎng))大會期間,研華科技工業(yè)自動化事業(yè)部總經(jīng)理蔡奇男、霍尼韋爾中國區(qū)市場總監(jiān)汪瀟瀚、大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔和國際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局主管比勒爾就“物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)制定的政策和當(dāng)前瓶頸”等議題展開深度討論,與現(xiàn)場觀眾及廣大網(wǎng)友分享對產(chǎn)業(yè)的獨到見解。
比勒爾認(rèn)為,標(biāo)準(zhǔn)制定期望政府跟產(chǎn)業(yè)合作。蔡奇男表示,物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)制定應(yīng)具中國特色。大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔強調(diào),制定標(biāo)準(zhǔn)需各行業(yè)結(jié)合。但霍尼韋爾中國區(qū)市場總監(jiān)汪瀟瀚表示,希望產(chǎn)業(yè)自然形成,不希望政策干預(yù)。
有人提問,物連網(wǎng)的標(biāo)準(zhǔn)什么時候能制定出來?
比勒爾表示,基于標(biāo)簽一體化的系統(tǒng)和基于表現(xiàn)安防系統(tǒng)已經(jīng)被批準(zhǔn)?!耙恍┗拘缘臉?biāo)準(zhǔn),已經(jīng)被我們國際電聯(lián)公開出版出來了,也有其他一些標(biāo)準(zhǔn)細(xì)分發(fā)展不足。我們對于中國仍然是打開的,中國仍然有機會參與進來。”
精彩觀點:
議題1:在國際物連網(wǎng)制訂標(biāo)準(zhǔn)中,中國應(yīng)該采取怎樣的政策?
國際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局比勒爾:期望政府跟產(chǎn)業(yè)合作
過去兩年,國際上很多國家都參與到物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用之中,美國對此很關(guān)注,如何把物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到各個元素當(dāng)中,關(guān)鍵點是電的傳輸。國際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局關(guān)注,如何把不同的傳感器更好的連接起來。
對于中國的物聯(lián)網(wǎng),政府和私營公司合作非常重要,因為在這樣合作模式下,政府能為企業(yè)或業(yè)界指出一個非常重要的方向,同時起指導(dǎo)作用,特別是在技術(shù)研發(fā)方面。
研華科技蔡奇男:物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)制定應(yīng)具中國特色
物聯(lián)網(wǎng)的設(shè)備整合,有可能來自全球所有的從業(yè)者。全球應(yīng)該有一些聯(lián)盟,采取積極開放合作的態(tài)度。中國物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)的制定應(yīng)該有自己的特色,但要采取開放跟聯(lián)盟的形式,這是大勢所趨。
霍尼韋爾中國區(qū)市場總監(jiān)汪瀟瀚:不希望政策干預(yù)
物連網(wǎng)概念太寬大,它沒有應(yīng)用的層面,可能在底層最基本層面上形成一些標(biāo)準(zhǔn),我希望能夠是通過商業(yè)和技術(shù)能夠自然形成。中國的企業(yè)關(guān)鍵是對這個行業(yè)領(lǐng)域有什么樣的認(rèn)識,而不要過多去有政策或者是各方面對它進行干預(yù)。
政府應(yīng)該是消極作為,更主要是規(guī)范化,規(guī)避掉不合理或者是違規(guī)的行為。自然的商業(yè)競爭和企業(yè)行為都很正常。
大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔:制定標(biāo)準(zhǔn)需各行業(yè)結(jié)合
如何把不同行業(yè)的體系標(biāo)準(zhǔn)建立起來,協(xié)同起來,建立端到端的發(fā)展,這是物連網(wǎng)制訂標(biāo)準(zhǔn)和整合最大的挑戰(zhàn)。這一過程,應(yīng)遵循認(rèn)知、開放的心態(tài)、大家互相借鑒三個階段。
全球應(yīng)該有這樣一個統(tǒng)一架構(gòu)基礎(chǔ),這是物連網(wǎng)大規(guī)模統(tǒng)一推廣的基礎(chǔ),需要各種各樣行業(yè)的用戶結(jié)合在一起共同制定這樣一個標(biāo)準(zhǔn)。對于一些政府的標(biāo)準(zhǔn)組織,如果在這這里面用好應(yīng)該會有良性的發(fā)展。
程苓峰:采納標(biāo)準(zhǔn)有利于打破各個公司各自為政
美國政府在智能電網(wǎng)上指定航空航天總署采納這個標(biāo)準(zhǔn)的時候,有利于打破各個公司各自為政,比勒爾博士給了一個例子。當(dāng)一個國家采取標(biāo)準(zhǔn)以后,很有可能跟國際的不兼容,所以建議一開始就跟國際兼容,就會打開很大的市場。
議題2:要達(dá)到統(tǒng)一的物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn),困難在哪?如何解決?
蔡奇男:
政策當(dāng)然有相對的一些影響,對于合作心態(tài),大概有一半以上的企業(yè)持開放態(tài)度,在建筑和能源方面很有前景。
汪瀟瀚:
第一個困難是對概念重新的定義和理清,物連網(wǎng)概念包羅萬象,如何細(xì)分是難點。
以下為議題2的文字實錄:
主持人:下面有請:國際電信聯(lián)盟電信標(biāo)準(zhǔn)化局主管比勒爾博士;研華科技工業(yè)自動化事業(yè)部總經(jīng)理蔡奇男先生;霍尼韋爾中國區(qū)首席市場執(zhí)行官汪瀟瀚先生;大唐電信技術(shù)總監(jiān)凌翔先生。
主持人:我們的話題是標(biāo)準(zhǔn)化。請比勒先生給我們介紹一下,現(xiàn)在全球,美國、歐洲、日本、韓國,他們各個力量,對于物連網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)是什么樣的態(tài)度?
比勒:好的,非常感謝。剛才我已經(jīng)在我的報告當(dāng)中說過,現(xiàn)在這個物連網(wǎng)已經(jīng)有很大的發(fā)展,特別在過去兩年當(dāng)中,我們看到國際上有很多很多的國家參與到應(yīng)用方面,更多的國家參與進來,特別有一個大的領(lǐng)域是智能網(wǎng),智能電網(wǎng)方面我們看到了,幾乎是世界很多很多國家都在參與這方面的應(yīng)用。我也講到,在我們IT方面我們也有焦點小組做他們的工作。這個小組由來自德國、韓國、中國的一些專家組成。美國那里的態(tài)度是積極的,怎么吧AROT怎么應(yīng)用到智能電網(wǎng)上。美國這方面很關(guān)注,怎么能吧它應(yīng)用到各個元素當(dāng)中,主要的關(guān)鍵點是電的傳輸。這個在電的傳輸方面怎么用到RAOT。
另外AROT在安保方面的應(yīng)用。比如說在這方面我們非常關(guān)注,比如說在RFID,我們要做到數(shù)據(jù)采集的時候,怎么保證數(shù)據(jù)安全性。
第三方面我們關(guān)注怎么樣把不同的傳感器,怎么把它更好連接起來。全球來看,美國、中國、韓國、歐洲都是世界上主要的國家,或者是力量,我們這個焦點小組主要是跟這幾個國家現(xiàn)在正在做更多應(yīng)用方面,甚至包括標(biāo)準(zhǔn)方面的互動。
主持人:你認(rèn)為中國在這當(dāng)中有怎么樣的比較有時?
比勒爾:我想當(dāng)然了政府和私營公司之間的合作關(guān)系是非常重要的,因為在這樣合作模式下,政府能為企業(yè)或者為業(yè)界指出一個非常重要的方向,同時起一種指導(dǎo)的作用。特別是在技術(shù)研發(fā)方面。還有,政府拿出這樣一種方向的話,來自業(yè)界,來自公司的話,他們就能積極參與到這個進程當(dāng)中來,因為他們覺得政府給他們指出非常不錯明確的方向。
主持人:他的主要意思是說,中國期望政府跟產(chǎn)業(yè)之間密切合作,中國和政府制訂一個產(chǎn)業(yè)方向,這樣大家可以共同來朝這個方向發(fā)展。
在國際物連網(wǎng)制訂標(biāo)準(zhǔn)中,中國應(yīng)該采取怎么樣的政策?發(fā)落,還是采取積極的合作,進入聯(lián)盟的態(tài)度?我只是舉個例子,請為大家這是什么樣的態(tài)度?
蔡奇男:大家好,我來自研華科技。在過去發(fā)展28年的時間,我們看到標(biāo)準(zhǔn)對于一個產(chǎn)業(yè)的重要。我舉我們產(chǎn)業(yè)的例子來看的話,PC的標(biāo)準(zhǔn)造就了整個PC產(chǎn)業(yè)在二三十年來快速的發(fā)展。標(biāo)準(zhǔn)對于一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,提到一個關(guān)鍵的作用。大家更緊密而且更積極的參與。而且從物連網(wǎng)這個產(chǎn)業(yè)來看的話,早上我們所有專家提到產(chǎn)業(yè)都是非常非常大。在這個產(chǎn)業(yè)特性里面硬體到軟體之間的整個架構(gòu),包括從感測器到傳輸?shù)皆朴嬎愕鹊?,整個方案的集成是這個產(chǎn)業(yè)傳遞給終端客戶最終的價值。從這個角度來看,由于整個中國在整個物連網(wǎng)戰(zhàn)略推動之下,我相信所帶來的商機和市場非常的大。但是將來這些設(shè)備的整合,有可能來自于全球所有的業(yè)者。一方面必須,我認(rèn)為應(yīng)該在全球這樣的一個主要的一些聯(lián)盟,大家應(yīng)該采取積極開放合作的態(tài)度。另一方面,當(dāng)然在中國這個市場,在部分特定的領(lǐng)域內(nèi),其實可以在這個標(biāo)準(zhǔn)下有一些特色。比如說中國有一些行業(yè)有一些特色。但是整個主要的標(biāo)志,我認(rèn)為還是采取一個開放跟聯(lián)盟這樣的一個趨勢。
汪瀟瀚:我是來自美國霍尼韋爾公司,我們公司在美國是比較知名的,在自動化一家比較出名的公司。談到物連網(wǎng)領(lǐng)域,從物連網(wǎng)上本身就是一個概念,這個概念今天被比較過度的放大,因此從標(biāo)準(zhǔn)這個角度來講,應(yīng)該在物連網(wǎng)這個框架體系內(nèi),應(yīng)該含多方面。
比如說在建筑領(lǐng)域里面,其實以前不叫做物連網(wǎng),但是溫濕度的控制,對人體舒適度的感應(yīng),還有生命安全、安保,本身這個物連網(wǎng)已經(jīng)形成,只不過是不這么叫。說到標(biāo)準(zhǔn),我們應(yīng)該把物連網(wǎng)內(nèi)一些分支可以理清。我們從這樣幾個方面考慮,首先是工業(yè)級的物與物之間的物聯(lián),商用物與物之間的物聯(lián),還有一些我們常見民用級物連網(wǎng)的物連。從技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)的形成,希望能有企業(yè)和商業(yè)行為自主形成。從應(yīng)用的層面,恐怕很難形成一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。因為剛剛我講了,物連網(wǎng)這個概念太寬大,它沒有應(yīng)用的層面,可能在底層最基本層面上形成一些標(biāo)準(zhǔn),這個我希望能夠是通過商業(yè)和技術(shù)能夠自然形成。中國的企業(yè)也好,還有我們要把自己看成是單獨的一個企業(yè),你對這個行業(yè)領(lǐng)域有什么樣的認(rèn)識,而不要過多去有政策或者是各方面對它進行干預(yù)。
主持人:您說到一個比較關(guān)鍵的關(guān)鍵詞,商業(yè)、企業(yè)鏈的自然形成。政府在這中間起什么樣的作用呢?
汪瀟瀚:政府更主要是規(guī)范化,它要規(guī)避掉不合理或者是違規(guī)的行為。自然的商業(yè)競爭也好,自然企業(yè)行為也好,這些都是很正常的。
主持人:政府是消極作為而不是積極作為?
汪瀟瀚:應(yīng)該是這樣。
主持人:這和比勒爾建議有點沖突的地方。您呢?
凌翔:它是一個融合體系架構(gòu),它是融合不同行業(yè)的。物連網(wǎng)是一個很大的挑戰(zhàn),這個挑戰(zhàn)來自于怎么吧不同行業(yè)的體系標(biāo)準(zhǔn)建立起來,而且真正能協(xié)同起來,建立端到端的發(fā)展,這是一個挑戰(zhàn)。我們做智能化研究的時候,比如說在中國最少要涉及到九個部門,比如說政府的管理,有交通,有環(huán)保,有公交還有保安,還有汽車制造、保養(yǎng),這是最少的九個部門。現(xiàn)在怎么把這九個部門圍繞一輛汽車協(xié)同起來,這是很大的挑戰(zhàn)。這是物連網(wǎng)制訂標(biāo)準(zhǔn)和整合最大的挑戰(zhàn)。在這樣一個過程之中,我們?yōu)橛羞@樣的原則和方法可以遵循的。這個方法大概有這樣的順序。
第一,認(rèn)知。在這個過程中,我們需要跟我們行業(yè)客戶進行溝通、交流,首先對物連網(wǎng)有一個認(rèn)知的基礎(chǔ)。
第二,開放的心態(tài)。大家需要互相借鑒的過程。
第三,協(xié)同機制。這樣我們才能實現(xiàn)端到端可以落地的標(biāo)準(zhǔn)。
這是我們認(rèn)為比較正確的方法。
談到國際標(biāo)準(zhǔn)和國內(nèi)的一些標(biāo)準(zhǔn)。我認(rèn)為首先在這樣一個關(guān)鍵的一些,比如說一些底層的技術(shù),一個體系大的框架結(jié)構(gòu)上,還應(yīng)該全球有一個統(tǒng)一這樣的一個,大家有這樣一個統(tǒng)一架構(gòu)基礎(chǔ),這是物連網(wǎng)大規(guī)模統(tǒng)一推廣的基礎(chǔ)。但是對于中國來說,我非常同意前邊專家說的,中國有中國自己的情況。在中國這樣的一個國情之先,特別是應(yīng)用這一塊一定有自己的特色。另外還要有中國自己特色的東西。
程苓峰:企業(yè)間要有協(xié)調(diào)的機制,這個協(xié)調(diào)的機制怎么建立起來的呢?
凌翔:現(xiàn)在大唐電信在泛在網(wǎng)的主載,主要參與標(biāo)準(zhǔn)的工作,我們現(xiàn)在提到工抗行業(yè),煤礦的體系我們主要采取走出去引進來,跟這些大型客戶一起討論制定這樣的標(biāo)準(zhǔn),我們希望制定出來的標(biāo)準(zhǔn)是大家一致認(rèn)可的,只有一致認(rèn)可這種標(biāo)準(zhǔn)才可以落地的,我們要跟我們各種各樣行業(yè)的用戶結(jié)合在一起共同制定這樣一個標(biāo)準(zhǔn)。
程苓峰:您有這樣的開放心態(tài),你認(rèn)為這個要通過行業(yè)組織還是通過政府來達(dá)到這個效果?
凌翔:現(xiàn)在政府在里面發(fā)揮了很好的效果,比如說物連網(wǎng)聯(lián)盟有很多來自不同行業(yè)的企業(yè),包括我們最終使用的用戶都在這個里面,另外有一些政府的標(biāo)準(zhǔn)組織,如果在這里面用好應(yīng)該會有良性的發(fā)展。這一塊應(yīng)該有政府真正發(fā)力的點。
程苓峰:前三位已經(jīng)亮了自己的觀點,有兩位說國際商開放要國際合作,在國內(nèi)層面應(yīng)用行業(yè)有特色,有一位提出來,要讓市場,企業(yè)自己去自然的發(fā)揮作用,政府比較消極的規(guī)避風(fēng)險,而不是主動的做很多事情。您能不能對前面三位做一個點評!
比勒爾:我想有兩個方面第一個基本基礎(chǔ)技術(shù)必須要有,我想政府在這個方面應(yīng)該是有一種作用的,政府要能夠選擇一種比較主要的,或者可用基礎(chǔ)的技術(shù)這是很重要,比如說在美國國會現(xiàn)在已經(jīng)授權(quán)美國航空航天署選擇基本的技術(shù)來使用,比如說講到智能電網(wǎng),我講的智能電網(wǎng)的例子美國國會已經(jīng)這樣做了,在美國目前的情況,每家公司都是采用各自的技術(shù),并不是完全統(tǒng)一的,從成本上來說并不太好。
我們要達(dá)到這個成本效益的話,我們首先要看到政府是要出臺一個標(biāo)準(zhǔn),要出臺一個特定的規(guī)定,我從美國的情況來看,自從美國國會頒布了這樣一種授權(quán),要讓整個的智能電網(wǎng)行業(yè)采用一種相同的技術(shù),或者統(tǒng)一的技術(shù)來做的話,這種方法現(xiàn)在來看在美國是比較滿意的,在這個方面的話,如果再要做到標(biāo)準(zhǔn)化是比較容易的。如果讓標(biāo)準(zhǔn)化帶來價值,政府要給出指導(dǎo)性的東西。
在很多國家面臨這樣的情況,當(dāng)他們采購的時候面對不同的供應(yīng)商,供應(yīng)商采用不同各自的技術(shù)。同時我們希望在開發(fā)新標(biāo)準(zhǔn)的時候,有各種相關(guān)技術(shù)短期愿景,你在國家層面可以決定你使用什么樣的技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn),一旦到國際上來說,這種短期解決方案未必能滿足國際的要求,這邊我警視一下大家,大家一開始就會進行國際層面標(biāo)準(zhǔn)的選擇,這樣子你在中國使用這樣的技術(shù),立刻也能夠推到國際平臺上去使用。
程苓峰:我簡單說一下觀點,美國政府在智能電網(wǎng)上指定航空航天總署采納這個標(biāo)準(zhǔn)采納這個標(biāo)準(zhǔn)的時候,有利于打破各個公司各自為政的情況,比勒爾博士給了一個例子。當(dāng)一個國家采取標(biāo)準(zhǔn)以后,很有可能跟國際的不兼容,所以建議一開始就跟國際兼容,就會打開很大的市場,大家有一個共識,我們要有一個開放的心態(tài),大家一開始就能在統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)下做事情,我們要達(dá)到這樣一個目的,最現(xiàn)實的困難在哪里?你們覺得突破這個難點有什么切實的做法?
蔡奇男:在整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢,這也是大勢所趨我們看到從早期大型電腦,然后到個人電腦,到互聯(lián)網(wǎng),到物連網(wǎng),其實在IT領(lǐng)域有一個叫15年的定律,每隔15年會有一個大的轉(zhuǎn)變,2010年之后即將也有一個大轉(zhuǎn)變,就是我們的物連網(wǎng),在整個大環(huán)境來看,我想今天這樣的會,將近有上千人,我相信投入的廠商也非常多,我相信這件事情也就是代表一種大勢所趨,確實物連網(wǎng)不是一種單一的技術(shù),他是一種應(yīng)用的方向或者是一種應(yīng)用的一種主流,所以標(biāo)準(zhǔn)很多,行業(yè)很廣,涉獵很岡,從上到下,從左到右涉獵情況很廣,這塊推動的時候剛剛提到政策,中國會這么熱,政府的政策當(dāng)然有相對的一些影響。
剛剛前一位提到建筑節(jié)能,建筑節(jié)能確實是現(xiàn)在我們看到物連網(wǎng)領(lǐng)域所謂的節(jié)能減排的概念里面非常活躍,而且成長非??斓?,所以說我覺得在整個產(chǎn)業(yè)的 推動,當(dāng)然我們從業(yè)者某種角度一定要關(guān)注你的核心競爭力,一方面要關(guān)注所謂的政策,還有關(guān)注在這樣一個價值鏈的你們怎么樣能夠獲得利潤。目前這么多的機會,這么多的困難,有很多標(biāo)準(zhǔn)的困難,有很多彼此的協(xié)同合作,我認(rèn)為在這個合作的過程中,每一個廠商你以開放的心態(tài)去跟你的合作伙伴跟你顧客來,重要的要保有核心優(yōu)勢,你沒有辦法掌握到你的核心優(yōu)勢,將來你也有可能被取代。另外關(guān)注和政策的發(fā)展,比如說節(jié)能的部分,另外一個是跟安全有關(guān)的產(chǎn)業(yè),跟能源有關(guān)的產(chǎn)業(yè),我常常跟業(yè)者談一個觀念,現(xiàn)在每個地方政府只要出了事情,地方觀念絕對會受到影響,怎么能夠讓民眾生活安全很重要,這里有很多物連網(wǎng)的應(yīng)用納入進去。
另外一個能源,省下的錢就是能源,我認(rèn)為這樣的麴氏大家能夠掌握到,剛剛提到的核心技術(shù)掌握,用開放的態(tài)度跟合作伙伴合作,我相信困難一定有,但是一定能走出去的,因為前景非常好。
程苓峰:你接觸的合作伙伴當(dāng)中,你認(rèn)為還可以的開放心態(tài)的有百分之多少?
蔡奇男:我想大概有一半以上,因為我們很多合作方知道,這個場面不是一個人可以吃得下。
程苓峰:少于一半的企業(yè),不太開放的企業(yè)為什么不開放呢?
蔡奇男:可能他因為他的產(chǎn)品好,當(dāng)他看到的時候認(rèn)為技術(shù)不是太大的困難,合作模式產(chǎn)生新的商業(yè)模式,這個新的商業(yè)模式通過聯(lián)盟合作,我相信這個機會是非常多的。
程苓峰:謝謝!汪先生!
汪瀟瀚:物連網(wǎng)遇到哪些困難,個人的觀點,首先我想第一個困難對所有人來講都是對概念重新的定義和瀝青,物連網(wǎng)概念非常的包羅萬象,在里邊能否做出一個細(xì)分,這個可能對于每一個企業(yè)來說都是至關(guān)重要的,我不認(rèn)為有某些企業(yè)能夠在整個產(chǎn)業(yè)鏈或者在所有細(xì)分的市場里面都會有成功,但是你可以在某一個領(lǐng)域做的很好,這是一。
另外我重新解釋一下政府能夠在里邊做什么工作,這個可能也是政府將會面臨的一個困難,舉兩個例子:在基本領(lǐng)域方面政府可以做兩個工作,1、物連網(wǎng)包括的東西本身很多,要超過我們所有目前的電腦,手持終端等等,要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過數(shù)量,那么對這些物體的定植是否有預(yù)留,這種資源性的預(yù)留政府應(yīng)該可以規(guī)范可以做的。
在物連網(wǎng)的領(lǐng)域最方便的也好,將來最方便的發(fā)展應(yīng)該是無線的技術(shù),無線的技術(shù)頻率的預(yù)留規(guī)范應(yīng)該政府做到,開發(fā)什么樣的應(yīng)用,以什么樣的賺錢,如何形成企業(yè)聯(lián)盟和產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟,這個可能是企業(yè)聯(lián)盟或者行業(yè)協(xié)會等等做的工作,這就回答剛才你的問題,會遇到哪樣的困難有可能的,各個方面角色定義得不清楚,有可能是大家困擾的一個問題。
程苓峰:我附帶問一句,您認(rèn)為中國特有的國情,政策的國情,文化的國情您覺得有助于中國標(biāo)準(zhǔn)在這個競爭當(dāng)中發(fā)生嗎?
汪瀟瀚:我不認(rèn)為強制性的標(biāo)準(zhǔn)成為世界標(biāo)準(zhǔn)是合適的。
凌翔:從我們的角度呢,我覺得有很多項目的體會,我想這里面有三個方面,這三個方面分別由三個簡單的行業(yè)利率表現(xiàn),我們有很多非常大的廠商,曾經(jīng)想給他提供一個物連網(wǎng)的不全部是圈套,是某一方面的方案,結(jié)果發(fā)現(xiàn)移動通信網(wǎng)都想自己建,而且直接上LTE,發(fā)現(xiàn)行業(yè)挑戰(zhàn)也是非常大的挑戰(zhàn),第二個安全可靠性,這是一個非常有意思的曾經(jīng)跟營運商交流,曾經(jīng)做一個創(chuàng)新的交流,這個交流就是想跟我們的養(yǎng)育戶提供水中傳氧量的技術(shù),這個項目沒有成因為簽訂合同的時候簽一條,如果沒有氧的話魚活不了。我們運營商可靠性方面還是不決定的,作為我們現(xiàn)在很多物連網(wǎng)提供商來說,我們沒有把整個提供的方案想得很細(xì),這也是曾經(jīng)一個例子,我跟燃起公司交流,一個傳感器廠家給他提供了一個燃起瀉流的傳感器,當(dāng)時使用覺得很好,但是發(fā)現(xiàn)一個問題,他們每隔一個很短的時間要更換傳感器,他們派工程人員派手持設(shè)備檢測,后來發(fā)現(xiàn)傳感器是有一定的好處,檢測是自動化了,但是人力運營商并沒有節(jié)省,我們未來給這些客戶提供方案的時候,一定要更多結(jié)合運營和長遠(yuǎn)發(fā)展來考慮,而不是僅僅給你提供傳感器,采集一下數(shù)據(jù)告急就可以,這樣的遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了用戶需求,用戶用了這一塊解決了一部分問題,但是又產(chǎn)生了新的問題,這是 很大的障礙。
程苓峰:我問一個小問題中國人人力成本很低,這個問題給物連網(wǎng)應(yīng)用是好事還是壞事,會產(chǎn)生阻力嗎?
凌翔:人力成本是發(fā)展中的問題,中國的人口紅利越來越減少,隨著78年計劃生育以后,逐漸我們適齡的勞動力越來越少了,我們所面對的人力成本在增長,長遠(yuǎn)來看都在堅持。的確很多行業(yè)都是這樣的問題。我們曾經(jīng)做過一個井蓋的項目,井蓋只有200塊錢,做一個傳感器要防被盜,做電源檢測,等要上千塊錢,這樣還不如用人員的巡查。中國經(jīng)濟越來越發(fā)展會跟歐美發(fā)達(dá)國家越來越相通,長遠(yuǎn)來看還是會跟國際商一樣產(chǎn)生同樣的問題。
程苓峰:物連網(wǎng)的場景去大超市購物推出去玩了,但是推出去玩了售貨員失業(yè)了,從另外的角度來講,像北京地鐵里面明明不需要電梯司機,但是每個電梯都有電梯司機。
我最后請比特而博士再直率的回答一下,物連網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)是各個國家之間相互妥貼,共同產(chǎn)生標(biāo)準(zhǔn)的幾率有多大,或者一個國家主導(dǎo)的幾率有多大?方便回答這個問題嗎?
比勒爾:標(biāo)準(zhǔn)計劃的制定我們參觀者的一直協(xié)議和一直認(rèn)同,一個公司或者一個國家也會做出貢獻,你首先提出提案的國家和公司,就是有優(yōu)先的優(yōu)勢,如果你是第一個提出這方面的標(biāo)準(zhǔn),你標(biāo)準(zhǔn)有很多方面很成熟的話,你當(dāng)然有優(yōu)勢任何挑戰(zhàn)你公司標(biāo)準(zhǔn)的話,你要有好的理由。我們在中國已經(jīng)有相關(guān)的一些技術(shù)包括物連網(wǎng)成熟的技術(shù),在中國層面發(fā)展得很好,現(xiàn)在你推廣到我們的國際層面,通過我們國際電聯(lián)也是可以,我們有國際相關(guān)聯(lián)合的工作組,包括國際標(biāo)準(zhǔn)組織也有參與,我們中國國際標(biāo)準(zhǔn)也可以獲得國際組織很好主導(dǎo)的采納。
另外我重新解釋一下政府能夠在里邊做什么工作,這個可能也是政府將會面臨的一個困難,舉兩個例子:在基本領(lǐng)域方面政府可以做兩個工作,1、物連網(wǎng)包括的東西本身很多,要超過我們所有目前的電腦,手持終端等等,要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過數(shù)量,那么對這些物體的定植是否有預(yù)留,這種資源性的預(yù)留政府應(yīng)該可以規(guī)范可以做的。
在物連網(wǎng)的領(lǐng)域最方便的也好,將來最方便的發(fā)展應(yīng)該是無線的技術(shù),無線的技術(shù)頻率的預(yù)留規(guī)范應(yīng)該政府做到,開發(fā)什么樣的應(yīng)用,以什么樣的賺錢,如何形成企業(yè)聯(lián)盟和產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟,這個可能是企業(yè)聯(lián)盟或者行業(yè)協(xié)會等等做的工作,這就回答剛才你的問題,會遇到哪樣的困難有可能的,各個方面角色定義得不清楚,有可能是大家困擾的一個問題。
程苓峰:我附帶問一句,您認(rèn)為中國特有的國情,政策的國情,文化的國情您覺得有助于中國標(biāo)準(zhǔn)在這個競爭當(dāng)中發(fā)生嗎?
汪瀟瀚:我不認(rèn)為強制性的標(biāo)準(zhǔn)成為世界標(biāo)準(zhǔn)是合適的。
凌翔:從我們的角度呢,我覺得有很多項目的體會,我想這里面有三個方面,這三個方面分別由三個簡單的行業(yè)利率表現(xiàn),我們有很多非常大的廠商,曾經(jīng)想給他提供一個物連網(wǎng)的不全部是圈套,是某一方面的方案,結(jié)果發(fā)現(xiàn)移動通信網(wǎng)都想自己建,而且直接上LTE,發(fā)現(xiàn)行業(yè)挑戰(zhàn)也是非常大的挑戰(zhàn),第二個安全可靠性,這是一個非常有意思的曾經(jīng)跟營運商交流,曾經(jīng)做一個創(chuàng)新的交流,這個交流就是想跟我們的養(yǎng)育戶提供水中傳氧量的技術(shù),這個項目沒有成因為簽訂合同的時候簽一條,如果沒有氧的話魚活不了。我們運營商可靠性方面還是不決定的,作為我們現(xiàn)在很多物連網(wǎng)提供商來說,我們沒有把整個提供的方案想得很細(xì),這也是曾經(jīng)一個例子,我跟燃起公司交流,一個傳感器廠家給他提供了一個燃起瀉流的傳感器,當(dāng)時使用覺得很好,但是發(fā)現(xiàn)一個問題,他們每隔一個很短的時間要更換傳感器,他們派工程人員派手持設(shè)備檢測,后來發(fā)現(xiàn)傳感器是有一定的好處,檢測是自動化了,但是人力運營商并沒有節(jié)省,我們未來給這些客戶提供方案的時候,一定要更多結(jié)合運營和長遠(yuǎn)發(fā)展來考慮,而不是僅僅給你提供傳感器,采集一下數(shù)據(jù)告急就可以,這樣的遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了用戶需求,用戶用了這一塊解決了一部分問題,但是又產(chǎn)生了新的問題,這是 很大的障礙。
程苓峰:我問一個小問題中國人人力成本很低,這個問題給物連網(wǎng)應(yīng)用是好事還是壞事,會產(chǎn)生阻力嗎?
凌翔:人力成本是發(fā)展中的問題,中國的人口紅利越來越減少,隨著78年計劃生育以后,逐漸我們適齡的勞動力越來越少了,我們所面對的人力成本在增長,長遠(yuǎn)來看都在堅持。的確很多行業(yè)都是這樣的問題。我們曾經(jīng)做過一個井蓋的項目,井蓋只有200塊錢,做一個傳感器要防被盜,做電源檢測,等要上千塊錢,這樣還不如用人員的巡查。中國經(jīng)濟越來越發(fā)展會跟歐美發(fā)達(dá)國家越來越相通,長遠(yuǎn)來看還是會跟國際商一樣產(chǎn)生同樣的問題。
程苓峰:物連網(wǎng)的場景去大超市購物推出去玩了,但是推出去玩了售貨員失業(yè)了,從另外的角度來講,像北京地鐵里面明明不需要電梯司機,但是每個電梯都有電梯司機。
我最后請比特而博士再直率的回答一下,物連網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)是各個國家之間相互妥貼,共同產(chǎn)生標(biāo)準(zhǔn)的幾率有多大,或者一個國家主導(dǎo)的幾率有多大?方便回答這個問題嗎?
比勒爾:標(biāo)準(zhǔn)計劃的制定我們參觀者的一直協(xié)議和一直認(rèn)同,一個公司或者一個國家也會做出貢獻,你首先提出提案的國家和公司,就是有優(yōu)先的優(yōu)勢,如果你是第一個提出這方面的標(biāo)準(zhǔn),你標(biāo)準(zhǔn)有很多方面很成熟的話,你當(dāng)然有優(yōu)勢任何挑戰(zhàn)你公司標(biāo)準(zhǔn)的話,你要有好的理由。我們在中國已經(jīng)有相關(guān)的一些技術(shù)包括物連網(wǎng)成熟的技術(shù),在中國層面發(fā)展得很好,現(xiàn)在你推廣到我們的國際層面,通過我們國際電聯(lián)也是可以,我們有國際相關(guān)聯(lián)合的工作組,包括國際標(biāo)準(zhǔn)組織也有參與,我們中國國際標(biāo)準(zhǔn)也可以獲得國際組織很好主導(dǎo)的采納。
程苓峰:比勒爾博士,第一個是默契,第二個誰提出來成熟就有可能。我時間差不多了,下面觀眾有沒有問題提出來?
提問:臺上的嘉賓好,主持人好我的問題是問比勒爾博士的,國際電聯(lián),物連網(wǎng)的標(biāo)準(zhǔn)什么時候制定出來,你們有時間表嗎?
比勒爾:正如我作討論中提到,國際電聯(lián)有很多技術(shù)成份,有很多已經(jīng)被制訂出來和應(yīng)用了。我們基于標(biāo)簽一體化的系統(tǒng),已經(jīng)被批準(zhǔn)了。基于表現(xiàn)安防系統(tǒng)也被批準(zhǔn)了。所以一些基本性的標(biāo)準(zhǔn),已經(jīng)被我們國際電聯(lián)公開出版出來了,也有其他一些標(biāo)準(zhǔn)細(xì)分發(fā)展不足。一開始的標(biāo)準(zhǔn)都是基礎(chǔ)性的標(biāo)準(zhǔn),已經(jīng)被批準(zhǔn)了,我們要加速我們的發(fā)展,從而從整體的層面,把所有的標(biāo)準(zhǔn)側(cè)面都完成。我們對于中國仍然是打開的,中國仍然有機會參與進來。
提問:我想問一下比勒爾博士,是這樣的,今天聽了很多關(guān)于物連網(wǎng)的概念,剛才也有專家講了物連網(wǎng)比較多。物連網(wǎng)上升到最基礎(chǔ)最頂頭的標(biāo)準(zhǔn),實際上現(xiàn)在在這個頂層方面有沒有考慮?現(xiàn)在我們講,國航都是做孤島式的。怎么做到互聯(lián)互通,怎么樣解決,現(xiàn)在有沒有這樣的考慮?
比勒爾:非常感謝你的問題。其實你提的這個問題,正是我們聯(lián)合協(xié)調(diào)工作組的宗旨。我們是一個聯(lián)合的活動工作組,其實不僅吧國際電聯(lián)的團隊,吧ITUT、ITUR連通進來,EPC這樣的一個全球標(biāo)準(zhǔn)組織參與進來,他們的話其實也是扮演了非常重要的角色,他們孤島的模式電聯(lián),希望把不同標(biāo)準(zhǔn)組織起來進行互聯(lián),這是我們的宗旨。